Shopping Cart
Your Cart is Empty
Quantity:
Subtotal
Taxes
Shipping
Total
There was an error with PayPalClick here to try again
CelebrateThank you for your business!You should be receiving an order confirmation from Paypal shortly.Exit Shopping Cart

geld is een middel, geen doel

Blog

Blog

ING blokkeert AFAS Personal om commerciele redenen

Posted on July 14, 2014 at 5:45 AM

Soms vraag ik me af: waarom zou ik weer verzinnen wat ik moet schrijven als ik dat al eerder gedaan heb? Daarom hieronder enkele gedeelten uit mijn boek ‘De consument is financieel bewusteloos . . .nou en?’

 

“Door alle digitalisering zijn we steeds verder af geraakt van het OVERZICHT over onze geldzaken. Het toont zich in een grote diversiteit van vormen. Soms nog in de vorm van munten en biljetten. Maar meestal in de vorm van cijfers en getallen. En dan ook nog op verschillende manieren. Iedere bank en vermogensbeheerder geeft in een andere lay-out mij aan of ik nog geld heb. Of eigenlijk niet. En als ik het niet heb of ik dan toch nog wel geld kan uitgeven. Of niet.

Maar als ik het bij de één niet heb dan kan het bij een andere nog wel zo zijn. Of ook niet meer.

Banken hebben hun best gedaan ons zo min mogelijk te laten beseffen waar ons geld naar toe gaat. Als vroeger iemand cash geld kwam halen voor de huur dan zag je als consument dat geld vanuit jouw hand verdwijnen in die van de ander.”

 

Dus: (een beetje?) bijhouden is verstandig.

 

“Voor veel mensen werkt papier nog goed. Maar het kan slimmer. In deze digitalitijd zijn we gewend geraakt aan schermpjes voor onze neus.

Wat zou het mooi zijn als we op zo’n schermpje kunnen kijken en dat we direct voor ogen krijgen: “Met jouw geldzaken is het puik geregeld”. Of “nou, het is maar zo-zo” of “Als je zo doorgaat ont-staat er ellende!”.

 

Het lijkt me dat niemand kan zeggen dat dit science fiction is.

 

Om dit te regelen is het nodig dat het systeem achter dat schermpje over gegevens beschikt van geld van de consument dat her en der verspreid staat. Bij die bank dit, bij een andere dat, en weer een andere zus. En bij verzekeraar die-en-die heb je dit-en-dat en bij een andere weer wat anders. Het systeem moet die gegevens op kunnen roepen zodra je dat als consument WILT.”

 

Een software-bedrijf dat zo’n applicatie ontwikkelt wil of moet met de banken en verzekeraars afspraken maken over de ‘overvoer’ van gegevens. Omdat ik er bij betrokken ben geweest vanuit het Nibud weet ik dat AFAS Personal dit bij de diverse banken in Nederland geprobeerd heeft bij de (door-)ontwikkeling van hun huishoudeboekje. Daarbij werd benadrukt dat het niet verder hoefde te gaan dan ‘read-only’. Er zouden geen transacties hoeven te worden uitgevoerd. Dát gegeven zou het voor eventuele hackers ook zeer oninteressant maken om eventueel in te breken. Het kwam bij ING zelfs bijna tot een hoopgevende toezegging. Maar toch werd er weer een blokkade opgeworpen.

 

De meest heldere blokkade legde Hans Hagenaars van ING neer. In een presentatie over wat we beoogden met dit soort systemen (de consument op een gemakkelijke manier overzicht en daarmee inzicht bieden in zijn geldzaken) heeft hij mij bijna letterlijk gezegd: “Rob, wij zijn een commercieel bedrijf en zoeken handel. Dus aan dit soort dingen zullen wij niet mee werken. Als mensen dat willen bijhouden dan doen ze dat maar bij ons.” Op de vraag hoe dan de gegevens er in moesten komen van geldzaken die niet via ING liepen werd gezegd: “Dat kloppen ze dan maar in.”

 

Ik was verbijsterd. Banken zeggen al sinds 2009 dat het klantbelang centraal gesteld moet worden (Commissie Maas), hebben dat nog eens herbevestigd via de commissie Wijffels en komen na de zomer met een maatschappelijk statuut waarin ze zullen zeggen hoe belangrijk ze zijn voor de samenleving en daarnaar willen handelen.

 

Wat we vroegen ging veel minder ver dan waar de Europese wetgever naar toe lijkt te gaan. In dat geval wordt derden toegestaan betalingen te regelen tussen ‘mijn’ bank(en) en die van de ander. Wij vroegen slechts inzage in de gegevens – en op een veel eenvoudiger manier dan nu -, waarbij het de consument is die de regie daarover heeft. Maar nee, meewerken ho maar!

 

Waarom klap ik hierover nu uitgebreider uit de school dan ik in mijn boek doe? Omdat ING AFAS Personal op 16 juli voor de rechter heeft gedaagd. AFAS Personal heeft een internationaal geaccepteerd systeem gevonden om als consument aan die gegevens bij ING te komen. ING pikt dit niet en wil AFAS Personal dwingen daarmee te stoppen. ING gooit het op ‘veiligheidsrisico’s’, maar er is al lang onderkend dat die niet hoeven te spelen als je daar duidelijke afspraken over maakt. Zeker niet bij ‘read-only’.

 

Het is een kort geding. Dus lekker diep juridisch uitspitten zit er niet in. Ik hoop dat de rechter onderkent dat ING het argument van ‘veiligheidsrisico’ slechts als dekmantel hanteert om de eigen commerciële handel te verdedigen. Dan hoop ik dat de rechter partijen ertoe dwingt om met elkaar om tafel te gaan en afspraken te gaan maken over de overvoer van gegevens op de voor de consument meest eenvoudige manier. Die maatstaf kan dan ook gebruikt worden voor andere banken. En voor andere leveranciers van Personal Financial Management Systems dan AFAS Personal. Zoals internationaal al heel gebruikelijk is en waarbij Nederland een lelijke vreemde eend in de bijt is.


Aparte BetaalBank

 

Overigens, om al dit gedoe en juridische strijd te voorkomen voor de dagelijkse geldtransacties te is het verstandig als we in Nederland overgaan tot een aparte niet-commerciële BetaalBank.

 

En verder: laten we ook eens kijken naar het QiY-initiatief. Dan heeft de consument altijd de regie en worden er gegevens meer digitaal overgepompt. Maar dat is weer een andere discussie.



 

P.S. ING heeft het huishoudboekje TIM van het schap gehaald. Het is toch raar dat zij hun klanten – die dat willen – het nu moeilijk maken om hun inkomsten en uitgaven digitaal bij te gaan houden?


Ook het artikel van Pascal Spelier over dit onderwerp is zeer lezenswaardig. https://finno.wordpress.com/author/finnovatie/


Nabrander


Als ZZP-er doe ik mijn boekhuding via e-boekhouden.nl. Vanmorgen meldt men mij enthousiast dat - in overleg met ING - het binnenkort mogelijk is een automische koppeling te hebben met de ING-bankrekening. Iedere 24 uur wordt dan automatisch mijn boekhoudprogramma bijgewerkt vanuit het ING-systeem...

Huh? Waarom kan het voor mij als ZZP-er wel en waarom kan dat voor mijn 'particuliere boekhoudprogramma; zoals AFAS Personal'' dan niet? Ik heb al een paar gebroken klompen door ING. Maar er zijn er weer een paar bij.


Categories: Banken, Consumentenbelangen

Post a Comment

Oops!

Oops, you forgot something.

Oops!

The words you entered did not match the given text. Please try again.

19684 Comments

Reply stushek
9:17 PM on January 26, 2023 
3 Estrogen therapy may alleviate existing symptoms or even prevent development of urogenital symptoms if initiated at the time of menopause cialis online without
Reply Attaveddy
8:28 PM on January 26, 2023 
generic cialis crixivan desloratadine 5 mg tablet in hindi A week after Michigan needed a last second stand to hold off Akron at the Big House, Brendan Gibbons kicked a 21 yard field goal with 4 36 left to give the Wolverines 4 0 their first lead of the second half
Reply putcosales
7:54 PM on January 26, 2023 
los angeles rams fan shop for cheap youth nike steelers 66 david decastro red youth stitched nfl limited afc 2017 pro bowl jersey karl lagerfeld paris blayze peep toe bootie louboutin wedding shoes mens the hundreds boonie hat ebay nice blue dress
putcosales http://www.putcosales.com/
Reply clearia
7:49 PM on January 26, 2023 
cialis prices Eur J Ophthalmol, 19 708 16, 2009
Reply clearia
7:13 PM on January 26, 2023 
PRAGUE The Czech Republic s transport minister says his country has banned all Russian airlines from Czech airports, in response to Russia s invasion of Ukraine clomid without prescriptions mexico The variant BQ dimerizes with NCOR2, thereby creating a flawed platform to recruit the necessary additional coregulatory proteins
Reply Occulpval
5:05 PM on January 26, 2023 
Although their tummy s often appear large due to liver congestion and pooled fluid, their backs are bony, and leg muscle mass is reduced priligy dapoxetine 30mg Site- specific glycan analysis of human chorionic gonadotropin beta- subunit from malignancies and pregnancy by liquid chromatography electrospray mass spectrometry
Reply Outfils
4:47 PM on January 26, 2023 
?? Dustin qHZPuktxnPXzuMbBS 6 28 2022 lasix order
Reply tecnomagzne
4:20 PM on January 26, 2023 
birthday party look for mom buccaneers antonio brown jersey moncler jacket kids rick owens tonopah jacket gilbert arenas gold jersey white broderie anglaise embroidered mini dress
tecnomagzne http://www.tecnomagzne.com/
Reply erogero
3:55 PM on January 26, 2023 
miami dolphins boonie hat for sale nike lakers lebron shirt nike air jordan future flight kobe 8 black and white ganni feather trimmed dress g star raw hats
erogero http://www.erogero.net/
Reply moltenmama
12:06 PM on January 26, 2023 
caterpillar nubuck boots big fat gypsy wedding dress kansas city royals fitted hat embroidery midnight blue formal dress uk purple shoes asics gel lyte speed calgary flames reverse retro hoodie
moltenmama http://www.moltenmama.net/
Reply conseilsturf
10:37 AM on January 26, 2023 
buy pandora necklace red washington nationals hat ideas nike air max verde blanco quinnen williams jersey jets for cheap michael kors raven tote bag
conseilsturf http://www.conseilsturf.com/
Reply Attaveddy
10:28 AM on January 26, 2023 
5 times the 300 mg clinical dose, based on AUC buy nolvadex He was holding a heavy machete in his left hand, and a furosemide 40 mg iv push huge horned bow measuring one and a half is blood pressure medicine help with other symptoms meters on his back
Reply execedits
8:48 AM on January 26, 2023 
butterfly sleeve frock washington nationals shamrock hat emmanuel sanders 10 jersey mountain khakis camber 105 air jordan 1 university red nike air jordan 4 women all black red uk
execedits http://www.execedits.net/
Reply Occulpval
7:20 AM on January 26, 2023 
can you buy cialis online Now with the rise of the Islamists that seems a dubious position and negotiations with Assad are the best bet
Reply clearia
6:27 AM on January 26, 2023 
Contrary to popular belief programs such as food stamps are not what s draining your paycheck clomiphene 60 pills 25 mg no script usa
Reply Attaveddy
6:20 AM on January 26, 2023 
About 20 weeks of 500mg test deca, and 8 weeks dbol buy lasix Clinical characteristics
Reply floulky
4:44 AM on January 26, 2023 
lasix over the counter cvs Key molecules in those pathways could serve as targets for drugs aimed at preventing cancer or cancer recurrence or progression
Reply Demesyday
4:37 AM on January 26, 2023 
A third uses nuclear energy clomid for low testosterone As a group, women who carry germline mutations in partner and localizer of breast cancer 2 susceptibility protein PALB2 are at increased risk of breast cancer
Reply off white jordan 1
3:48 AM on January 26, 2023 
I am just commenting to let you be aware of of the brilliant experience my cousin's child had viewing the blog. She discovered several issues, which included what it is like to possess an excellent giving style to have other folks completely gain knowledge of some tricky issues. You truly surpassed her expected results. Thank you for churning out such insightful, safe, edifying as well as cool tips about this topic to Kate.
off white jordan 1 http://www.offwhitexjordan1.com
Reply supreme
3:48 AM on January 26, 2023 
I am writing to make you be aware of what a great encounter my friend's princess went through checking your webblog. She learned too many details, which included what it's like to possess a marvelous helping character to let other people quite simply fully understand some tortuous subject areas. You undoubtedly did more than our desires. Thanks for giving such productive, dependable, revealing not to mention unique tips about this topic to Julie.
supreme http://www.supreme-clothing.us.org